 |
|
Считаешь ли ты образ Лесли в МвТ раскрытым?
| |
| | |
| Freedom | Дата: Четверг, 16.07.2009, 16:27 | Сообщение # 211 |
 Посетитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Статус: Offline
| Quote (capitan_vidal) удивление
А ну это я сразу заметил.
Quote (capitan_vidal) Чувство жалости к бедной девочке
Это ты про "отсутствие телевизора" и "соседство с летучеми мышами"? - не в прямом смысле конечно, а в смысле, естественно жалко будет когда над кем-то посмеиваются из-за этого. Согласен, это я тоже заприметил. Но в эпизоде с туалетом я всеравно не врубился, чето я не видел там Джесса который бы слышал их диалог и по-сочувствовал Лесли. Добавлено (16.07.2009, 16:27)
---------------------------------------------
Блин, Кэп, заинтриговал! Давай-ка выкладывай карты.
Желаю всем не забывать себя, а тем кто потерял найтись.
Сообщение отредактировал Freedom - Четверг, 16.07.2009, 16:28 |
| |
| |
| capitan_vidal | Дата: Четверг, 16.07.2009, 16:32 | Сообщение # 212 |
|
Форумчанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 998
Статус: Offline
| Quote (Freedom) Но в эпизоде с туалетом я всеравно не врубился, чето я не видел там Джесса который бы слышал их диалог и по-сочувствовал Лесли. Ты наверное не понял шутку, или понял, но по своему. Хорошо, лучше не будем ей уделять внимание, а то собъемся с темы.
|
| |
| |
| Freedom | Дата: Четверг, 16.07.2009, 16:46 | Сообщение # 213 |
|
Посетитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Статус: Offline
| Quote (capitan_vidal) Ты наверное не понял шутку, или понял, но по своему.
Да нее-е, шутку-то я понял, а ты же еще про... хотя ладно - если это просто шутка то, все понятно. Девочка Лесли хотела совместить полезное с нужным. А может тут доля правды есть, может её действительно "...", да и шла она потом (в конце эпизода), в "нужном" направлении (в сторону леса) - все я молчу, а то еще Майк забанит меня. 
Желаю всем не забывать себя, а тем кто потерял найтись.
|
| |
| |
| capitan_vidal | Дата: Четверг, 16.07.2009, 16:48 | Сообщение # 214 |
|
Форумчанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 998
Статус: Offline
| Freedom, ну, вижу понял. Это главное. Quote (Freedom) а то еще Майк забанит меня. Помоему у него проблемы с этой функцией модера.
|
| |
| |
| Freedom | Дата: Четверг, 16.07.2009, 17:10 | Сообщение # 215 |
|
Посетитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Статус: Offline
| Либо режиссер с юмором был (все-таки Симсонов режессировал), либо Лесли с причудами. Кстати, а если бы не "нужда" то, какова Лесли идти на поле, да еще к мальчишкам? Так что, да, тут есть определенный смысл по мимо шутки. Добавлено (16.07.2009, 16:54)
---------------------------------------------
Ну, а вот то, что Лесли обогнала Джесса тут ни как не связано с "нуждой", ибо лицо в таком случае у Лесли было бы искажено испугом и невиданым шухером (и еще надеждой на то, что успеет), но вовсе не улыбкой и блаженством. Добавлено (16.07.2009, 17:06)
---------------------------------------------
Quote (Freedom) Кстати, а если бы не "нужда" то, какова Лесли идти на поле, да еще к мальчишкам? Так что, да, тут есть определенный смысл по мимо шутки.
Как четко, однако, режиссер выстроил цепь событий, одно за другим, причем связь вполне очевидна (и ничего такова просто так, из ниоткуда, вдруг не происходит, все четко как в жизни) - мастер прям. Добавлено (16.07.2009, 17:10)
---------------------------------------------
Кстати, где можно раздобыть сценарий МвТ и HDTW, ну хотябы на английском (бесплатно... и без регистрации)?
Желаю всем не забывать себя, а тем кто потерял найтись.
Сообщение отредактировал Freedom - Четверг, 16.07.2009, 17:12 |
| |
| |
| Labgene | Дата: Пятница, 17.07.2009, 04:04 | Сообщение # 216 |
 Постоянный посетитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Статус: Offline
| Quote (Freedom) Ай-яй-яй, в 13 лет, а уже такие книжки читала Ну, я любила когда-то расширять "границы познания"
Прочла также "Молот ведьм" и "Майн Кампф" ("Библия XX века").
Посмотрела и "Калигулу" (весьма созвучно с творчеством де Сада).
Но, смею заверить, на моей моральной стойкости это мало отразилось: даже укрепило её.
А о де Саде (он, кстати, был графом, а не маркизом) у меня вполне положительное мнение. Ему следует быть благодарным хотя бы за то, что он раскрыл звериную сущность свободы (в её западном понимании).
Увы, часто свобода проявляется в беспределе и насилии.
Кому-то свобода нужна, чтобы писать книги без оглядки на цензуру, а кому-то - чтобы убивать, грабить, насиловать (и последних явно больше).
Свобода - это хаос.
Мораль - ограничивает свободу, и отказ от морали - ведет к деградации человека, превращает его зверя (слова "либерал" и "либертин" - одного корня). Вот лейтмотив творчества де Сада.
Так что я не жалею, что осилила этот опус.
А описания кровавых оргий (намеренно неубедительные и неправдоподобные) меня не сильно впечатлили. Добавлено (17.07.2009, 03:39)
---------------------------------------------
Quote (Freedom) А говоришь что, с возрастом тупеют - сама себе противоречишь - если ты с ними общяещся то, ты не можешь тупеть. Это действительно замедляет процесс - но полностью, похоже не останавливает.
С возрастом мы становимся мудрее и опытнее, но постепенно теряем остроту ощущений и восприимчивость к новому. Увы... Добавлено (17.07.2009, 03:43)
---------------------------------------------
Quote (Freedom) Это потому что в семье хаос Не согласна. Это закономерные последствия воспитания в духе "протестанской этики". При капитализме только "волки" могут реально рассчитывать на "успех"
К счастью, бывают исключения (АннаСофия, например).
Но кто знает, как сложится её дальнейшая судьба... Добавлено (17.07.2009, 03:51)
---------------------------------------------
Quote (Freedom) Я уже не помню, возможно я повторяюсь, но: как удалось Лесли не превратится в обычную девченку (напоминаю, с родителями по-словам Лесли, она видится не часто, а значит позитивного (как и негативного) влияния мало, девочка развивается сама-по-себе)? Лесли сказала явную неправду насчет "нечастых встреч с родителями".
Её отношения с родителями (особенно с отцом) такие, что впору позавидовать.
Отец знает, что у Лесли нет друзей, и он играет роль не только любящего отца, но верного старшего друга (как он танцует с дочерью... любо-дорого смотреть).
Он принимает самое активное участие в судьбе дочери.
Подарок (набор красок), который Лесли дарит Джессу - кто его покупал?
Конечно, отец (наверное, специально ездил за ним в Вашингтон).
И, конечно, он знал для кого этот подарок.
Мне бы такого папу...
Добавлено (17.07.2009, 03:53)
---------------------------------------------
Quote (Freedom) А вот, последний рисунок в альбоме Джесса он сам нарисовал Сам конечно.
Получилось не очень, вероятно сильно волновался. Добавлено (17.07.2009, 03:57)
---------------------------------------------
Quote (Freedom) Нет, все же Библия отдыхает, у де Сада было наверно трудное детство (ну если не в семье то, "на улице" точно). Да нет, скорее гены.
Де Сад принадлежал к очень богатому и знатному роду (более знатному и древнему, чем королевская фамилия). Жил в полном "шоколаде".
Однако, с детства проявлял необычную агрессивность.
Однажды он избил мальчика старше себя.
Но этот мальчик был французским принцем.
С этого и начались жизненные проблемы де Сада. Добавлено (17.07.2009, 04:04)
---------------------------------------------
Quote (Freedom) "Postal-2" - ну очень это забавно сносить бошки лопатой на бегу - может я просто псих??? Ну, всем надо сбросить агрессию. Когда я чувствую, что "бьет по глазам адреналин", запускаю старый добрый UT2004. Покрошив 2-3 сотни ботов прихожу в норму.
В куклы я вообще никогда не играла. Моими любимыми игрушками были самодельный лук и самострел.
|
| |
| |
| Freedom | Дата: Пятница, 17.07.2009, 04:10 | Сообщение # 217 |
|
Посетитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Статус: Offline
| Quote (Labgene) раскрыл звериную сущность свободы
Но писал он то, не ради этой цели - это видно по тексту - ему просто хотелось унизить добродетель, потому что ему якобы доставляла уныние она - это субъективная фигня, уныние как и счастье распространаяется на обе категории, а не на одну именно, это же очевидно.Добавлено (17.07.2009, 04:10)
---------------------------------------------
Кстати перед смертью де Сад сожалел о "содеяном", так-то.
Желаю всем не забывать себя, а тем кто потерял найтись.
|
| |
| |
| Labgene | Дата: Пятница, 17.07.2009, 04:12 | Сообщение # 218 |
|
Постоянный посетитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Статус: Offline
| Quote (Freedom) Кэп, ты юморист, hands либо слишком проницателеный. Ну хоть убей, не вижу связи. Хотябы расскажи какие мысли тебя на это навели (или чувства). Я тоже не вижу связи между этими событиями.
Инцидент с туалетом, по моему, связан с подставой Джесса в автобусе.
На самом деле эта выходка Дженнис могла быть направлена против Лесли.
Лесли больно "уколола" Дженнис своим замечанием насчет её "ножек", вот Дженнис и решила ей отомстить, унизив её друга. Сказалась и зависть к Лесли.
(Эта малявка только появилась, а уже себе друга-парня завела. Мне уже 14 лет, а у меня "все по нолям").
|
| |
| |
| Freedom | Дата: Пятница, 17.07.2009, 04:16 | Сообщение # 219 |
|
Посетитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Статус: Offline
| Quote (Labgene) Но кто знает, как сложится её дальнейшая судьба...
Обязательно хорошо, этож АннаСофия! Надо быть оптимистичней.Добавлено (17.07.2009, 04:16)
---------------------------------------------
Quote (Labgene) Однажды он избил мальчика старше себя.
Прям Ганибал Лектор какой-то. Кстати Ганибал-то такой не из-за генов был, а если согласно фильму из-за того, что его брата захавали голодные беженцы (или кто они там были).
Желаю всем не забывать себя, а тем кто потерял найтись.
|
| |
| |
| Labgene | Дата: Пятница, 17.07.2009, 04:20 | Сообщение # 220 |
|
Постоянный посетитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Статус: Offline
| Quote (Freedom) Но до этого момента Мэй'Бэлл просто девочка, не более, и с Лесли не сравнима. Мэй'Бэлл под конец фильма вполне даже достойна звания принцессы. Тогда почему она такие разные? Почему только Лесли так поддерживала Джесса? Почему дружба была такой особенной? Почему же не сравнима? Как раз даже очень. Просто Мэй-Бель совсем маленькая.
И на самом деле именно Мэй-Бель была для Джесса "светом в окне", пока не появилась Лесли. Джесс просто привык к этому, и воспринимал как должное.
Мешала и ревность к отцу. А Мэй-Бель все делала для брата. Джесс убегал в Терабитию, а Мэй-Бель тащила тяжелую сумку брата домой.
Мэй-Бель ощущает духовное родство с Лесли. Её откровенно тянет к этой доброй девочке. Но подружиться и поиграть им не суждено. Любовь к родной сестре и дружба(любовь) к девочке - все же немного разные вещи.
|
| |
| |
| Freedom | Дата: Пятница, 17.07.2009, 04:20 | Сообщение # 221 |
|
Посетитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Статус: Offline
| Quote (Labgene) Лесли сказала явную неправду насчет "нечастых встреч с родителями".
Она солгала? Всетаки выдумывать истории и потом признатся, это не тоже самое что, выдумать личную жизнь и потом надеятся что, Джесс не будет спрашивать подробней (да и ктому же, рассказом Лесли вовсе не хотела вводить Джесса в заблуждение, а тут дело другое).
Если родители такие замечательные, это еще не означает что, они обязательно часто проводят время с ней - одно другому как говорится не мешает. Они же не часто видятся не потому что, мама с папой не хорошие, а потому что, занятые, они же писатели.
Желаю всем не забывать себя, а тем кто потерял найтись.
|
| |
| |
| Labgene | Дата: Пятница, 17.07.2009, 04:41 | Сообщение # 222 |
|
Постоянный посетитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Статус: Offline
| Quote (Freedom) И хочется сказать, а не далеко ли мы зашли в рассуждениях, неужели режиссер так глубоко проработал замысел фильма (с фабулой и сюжетом понятно, но что двигало режиссерским умом...) Подозреваю, что благодарить надо не Г.Ксупо, а АннуСофию.
Габор наверное сам был ошарашен, когда увидел, что получилось в итоге.
"И я не хотел брать эту девочку на роль Лесли? Спасибо судьбе, что не допустила подобного". Добавлено (17.07.2009, 04:32)
---------------------------------------------
Quote (Freedom) Она солгала? Всетаки выдумывать истории и потом признатся, это не тоже самое что, выдумать личную жизнь и потом надеятся что, Джесс не будет спрашивать подробней (да и ктому же, рассказом Лесли вовсе не хотела вводить Джесса в заблуждение, а тут дело другое). Она солгала ради Джесса. Если бы сказала правду, Джесс опять почуствовал себя ущербным, недостойным её дружбы. Сравнил бы мысленно себя (свое положение в семье) с Лесли - и это явно не улучшило его настроения.
Лесли очень бережно, с тактом, относится к его личности.
Это усиливает симпатию Джесса к Лесли (для него подобное обращение непривычно, но очень приятно).
Кроме того, своей "святой ложью"она придает ему уверенности в своих силах.
"Независимо от родителей ты можешь добиться своего и стать тем, кем хочешь стать". Добавлено (17.07.2009, 04:35)
---------------------------------------------
Quote (Freedom) Если родители такие замечательные, это еще не означает что, они обязательно часто проводят время с ней - одно другому как говорится не мешает. Они же не часто видятся не потому что, мама с папой не хорошие, а потому что, занятые, они же писатели. На самом деле у писателей хватает свободного времени.
Не все же время они печатают на своей машинке.
Творчество - это не "нормированный рабочий день".
Кстати, я не исключаю, что Лесли принимала участие в их трудовом процессе.
Не отсюда ли её буйная (и явно тренированная) фантазия? Добавлено (17.07.2009, 04:41)
---------------------------------------------
Quote (Freedom) Ну, а вот то, что Лесли обогнала Джесса тут ни как не связано с "нуждой", ибо лицо в таком случае у Лесли было бы искажено испугом и невиданым шухером (и еще надеждой на то, что успеет), но вовсе не улыбкой и блаженством. И не стыдно, мальчики?
Фу, какие.
|
| |
| |
| Freedom | Дата: Пятница, 17.07.2009, 04:42 | Сообщение # 223 |
|
Посетитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Статус: Offline
| Quote (Labgene) На самом деле у писателей хватает свободного времени. Не все же время они печатают на своей машинке. Творчество - это не "нормированный рабочий день". Кстати, я не исключаю, что Лесли принимала участие в их трудовом процессе. Не отсюда ли её буйная (и явно тренированная) фантазия?
Да и на фанатиков они не похожи. Хорошо, убедила: согласен.
Желаю всем не забывать себя, а тем кто потерял найтись.
|
| |
| |
| Labgene | Дата: Пятница, 17.07.2009, 04:44 | Сообщение # 224 |
|
Постоянный посетитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Статус: Offline
| Quote (Freedom) Кстати, где можно раздобыть сценарий МвТ и HDTW, ну хотябы на английском (бесплатно... и без регистрации)? Попроси Михаила.
Он вроде бы читал сценарий "МвТ" (если я поняла правильно). Добавлено (17.07.2009, 04:44)
---------------------------------------------
Quote (Freedom) Прям Ганибал Лектор какой-то. Кстати Ганибал-то такой не из-за генов был, а если согласно фильму из-за того, что его брата захавали голодные беженцы (или кто они там были). Не смотрела.
"Хоррор" мне больше не интересен.
|
| |
| |
| Freedom | Дата: Пятница, 17.07.2009, 04:44 | Сообщение # 225 |
|
Посетитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Статус: Offline
| Quote (Labgene) И не стыдно, мальчики? Фу, какие.
"Это ж Бубль-Гум", шутка такая. А что фу-то?
Желаю всем не забывать себя, а тем кто потерял найтись.
|
| |
| |
|
|
