Родители после смерти оставляют своему ребёнку часть себя. И он не будет чувствовать себя одиноким. Так же и с близкими друзьями.

Я имел в виду не это. С твоим утверждением, конечно, не поспоришь.

Добавлено (30.04.2009, 03:26)
---------------------------------------------

Завести знакомство и добиться (заслужить) настоящей дружбы и любви... небо и земля!

Добавлено (30.04.2009, 03:26)
---------------------------------------------

К сожалению это верно лишь частично...

Добавлено (05.05.2009, 09:21)
---------------------------------------------

Ты меня попросил - я постараюсь исполнить твою просьбу.
Сцену в автобусе ты трактуешь неверно (на мой взгляд).
Единственной "терабитианкой" была сама Лесли. А значит её слова следует понимать так: "мне больно слышать, что ты говоришь, не обижай меня пожалуйста. Я открыла тебе свою душу, внутренний мир, подарила тебе волшебную страну (чтобы скрасить твою серую жизнь). Не отвергай этот дар" .
Чтобы решать чужие проблемы, о них нужно хотя бы знать. Откуда Лесли могла знать о проблемах Джесса с отцом? Да Джесс, в конце концов, рассказал о них, но это произошло сравнительно поздно. И как ты представляешь себе "помощь" в подобной ситуации. Лесли оказывает Джессу моральную поддержку, стремится помочь развить ему его дар к рисованию (дарит краски, помогает сойтись с мисс Эдмунде, которая в будущем станет наставником Джесса в его творчестве: поход в музей - первый шаг в этом направлении). Разве этого мало для 11-летней девочки? А как бы вы сами помогли бы Джессу не её месте?

Чувство симпатии Джесса мисс Эдмунде для Лесли не тайна (она сразу их замечает). Она помогает ему установить контакт с мисс Эдмунде, помогает преодолеть его нерешительность. Что ещё она может сделать. Сказать "не люби её , люби меня?", что ли? Что можно было бы сделать на её месте?
Может вы посоветуете, как "разрулить" эту ситуацию? Интересно было бы узнать... "Не судите сами, да не судимы будете". Насчет "роковой роли"...
даже не знаю... Скорее эта роль принадлежит другим обстоятельствам

Добавлено (05.05.2009, 09:25)
---------------------------------------------

Лесли не девушка, а 11-летняя девочка. Не стоит предъявлять ей "завышенные" требования!

Добавлено (05.05.2009, 09:37)
---------------------------------------------

Чтобы оценить масштаб таких проблем, надо самому хоть раз столкнуться с подобными проблемами. Но Лесли (уверен в этом) в своей жизни ни с чем подобным не сталкивалась. Вы опять предъявляете к этой девочке завышенные требования, Михаил.

По поводу дружбы. Дружбе, как и всему остальному НАДО УЧИТСЯ!
Джесс - первый друг в жизни Лесли (не забывайте об этом).
Отсюда её ошибки и просчеты (которых все же меньше, чем полагаете вы).
"Первый блин - комом". Но Лесли быстро учится и главное, её чувства к Джессу крепнут и переходят на новый уровень (несмотря не на что).
Не стоит судить 11-летнего ребенко как взрослого человека - вспомните каким вы были сами в её возрасте.

Добавлено (05.05.2009, 09:58)
---------------------------------------------

Я имел в виду не социальный статус, а её высокий культурный уровень ("аристократия духа").

Добавлено (05.05.2009, 10:01)
---------------------------------------------

В книге - да! Но мы обсуждаем фильм, действие в котором происходит примерно в наши дни (в книге - в 70-е). И хиппи в современной Америке практически отсутствуют и мисс Эдмунде (прямо скажем) в фильме на хиппи не очень похожа.

Добавлено (05.05.2009, 10:03)
---------------------------------------------

Можно привыкнуть и концлагерному быту. Это ни о чем не говорит.

Это, значит, твой взгляд. Отлично. Только вот туманность рассуждений Лесли опять же не выигрышный ход.
Плюс к этому, я считаю, что "терабитян" у Лесли много - ну, мы их тоже в фильме видим (с крылышками).
И еще, для Лесли - Терабития скорее не внутренний мир, а место отдыха, место игры. Скорее, внутренние страхи и переживания Джесса находят здесь более явное выражение.

В том-то и ее маленький недостаток, что увлекаясь Терабитией, она забывала про реальные проблемы.
Причем, строить Терабитию Лесли тоже никто не учил. Хотя, полагаю, ее папа и мама приложили к этому "незримую руку".
Кстати, я не сужу Лесли - я же не говорю, что ее "маленькие недостатки" впоследствии не могли "сойти на нет"... хотя кто знает.
С Лесли поговорить нельзя - и поэтому пропадает смысл таких предположений.

Добавлю ещё...
Обращу ваше внимание на социальный аспект отношений героев.
Они воспитывались в различных "социальных средах", что несколько затрудняет взаимопонимание.
Лесли - из семьи, принадлежащий к "среднему классу", и она "столичная штучка". (Её семья переехала из Вашингтона).
Джесс - деревенский парень "рабоче-крестьянского происхождения"
По сути - они принадлежат к разным мирам.
Это затрудняет их взаимопонимание на начальном этапе. И они преодолевают "социальный барьер", в основном, благодаря усилиям Лесли.
Позволю себе обратить ваше внимание на ещё одно достоинство Лесли - её тактичность в этом вопросе. Побывав у Джесса дома, она не могла не заметить как бедно живет его семья. Но она ни словом, ни жестом не выразила презрительного отношения к этому (поверьте, это дорогого стоит).
Представьте на её месте Вайолетт из "Чарли" - и почувствуйте разнмицу.

Добавлено (05.05.2009, 10:23)
---------------------------------------------

Опять ты предъявляешь к ней завышенные требования. Она - ребенок, Михаил, не забывайте об этом!
Кстати, Джесс её туманные рассуждения понял и сразу "сменил пластинку".
Важен результат.

Добавлено (05.05.2009, 10:23)
---------------------------------------------

А 10 лет без друзей - слабо?

Добавлено (05.05.2009, 10:28)
---------------------------------------------

Как раз в Терабитии она и помогала решать Джессу решать его проблемы
Терабития, как я уже писал, своеобразный "тренажер жизни" для Джесса.
Испытания, которые он там прошел, существенно изменили его характер,
сделав его сильнее, превратив в "короля".
Какие "реальные проблемы" были у Лесли? Одиночество? Это проблема решена (благодаря Джессу). Какие ещё?

А может, ей просто по-барабану на все эти материальные достоинства?
Сравни с Джокером: "Вас только деньги интересуют - нет, этому городу нужен настоящий злодей"

Наверное, нужно спросить у самой Лесли - завышенные требования я предъявляю или нет.
Но этого не дано.
Кстати, я не столько о Лесли говорю, сколько о человеческом типе, о характере - чтобы люди оценили его полноту и масштаб (а также и возможность его развития в позитивную сторону).

Вот поэтому первая Терабития тоже вышла комом.
Уверен, если бы Лесли создала бы свю "волшебную страну" через полгода дружбы с Джессом, Терабития выглядела бы совсем иначе.

Это еще вопрос - решил ли Джесс проблемы свои при жизни Лесли...

В гробу я видел такое место для игр (где твой друг может погибнуть).
Им там пришлось не только отдыхать!

Об этом разговаривать бессмысленно - если бы да кабы
Хотя думаю - мало что изменилось - враги, туман в рассуждениях - остались бы - Лесли без этого просто скучно.

Но не в автобусе! Как они могли услышать? И кто мог бы еще обидится?
Тролль? Белогры? Темный властелин? Ну, это сильно бы огорчило Джесса!

Добавлено (05.05.2009, 10:37)
---------------------------------------------

Ей БЫЛО скучно. Скука - верный спутник одиночества!

Погибнуть в Терабитии нельзя - как мы видим в фильме.
Погибнуть можно на дороге к ней - кстати, это главный признак легкомысленности Лесли - оставить веревку, а не попросить Джесса построить прочный мост.

Что же они не нашли отражения в Терабитии v2.0? Переживаний у него хватало.

Добавлено (05.05.2009, 10:40)
---------------------------------------------

Это тоже "плюс", не находишь?

Добавлено (05.05.2009, 10:41)
---------------------------------------------

Скорее это упрек Джессу. Я бы на его месте так бы и сделал.

Опять "вещаем" на разных волнах
Причем здесь автобус - Лесли же говорила про Терабитию - она боялась, что Джесс прекратит ее посещать.
Кстати, ей не нужно особенно много учиться - чтобы научиться задавать вопрос в лоб - "Джесс, а вообще, скажи мне - кто я для тебя? Друг? Средство для снятия стресса? Королева?"

Ты же знаешь я считаю иначе. Не будем наступать на старые грабли.